Actief -> passief
Shoot me if I'm wrong:
Actieve elementen bestaan helemaal niet volgens mij. Je hebt actieve en passieve electronica. Actieve electronica heeft een spanningsbron nodig. Elementen zijn magneetjes met een spoel eromheen. Dit is passief. Je hebt actieve en passieve bassen, afhankelijk van of er een voorversterker (=actieve electronica) in de bas zit. Het begrip "actief element" zou betekenen dat er een voorversterker in het element zelf zit. Dit is erg onzinnig. Los daarvan houdt het in de praktijk nog steeds in dat er een voorversterker buiten het element zelf zit, maar misschien in de behuizing van het element. Dit zegt dan enkel iets over WAAR de voorversterker zit.
Ik ben nog nooit schema's tegengekomen die refereerden aan actieve (dus stroomverbruikende) elementen. Het schema wat in deze thread gepresenteerd wordt is daarop geen uitzondering.
Actieve elementen bestaan helemaal niet volgens mij. Je hebt actieve en passieve electronica. Actieve electronica heeft een spanningsbron nodig. Elementen zijn magneetjes met een spoel eromheen. Dit is passief. Je hebt actieve en passieve bassen, afhankelijk van of er een voorversterker (=actieve electronica) in de bas zit. Het begrip "actief element" zou betekenen dat er een voorversterker in het element zelf zit. Dit is erg onzinnig. Los daarvan houdt het in de praktijk nog steeds in dat er een voorversterker buiten het element zelf zit, maar misschien in de behuizing van het element. Dit zegt dan enkel iets over WAAR de voorversterker zit.
Ik ben nog nooit schema's tegengekomen die refereerden aan actieve (dus stroomverbruikende) elementen. Het schema wat in deze thread gepresenteerd wordt is daarop geen uitzondering.
Pas op, achter je!!
- ou est la sortie
- Berichten: 887
- Lid geworden op: 28 jun 2005, 18:28
Nee.
Althans: dat bedoel ik niet. Dat zou ook gewoon pure energieverspilling zijn (en veel te veel stroom kosten voor een batterijtje).
Ik zeg al: ik weet niet zeker dat er geen actieve elementen zijn. Ik kan het me aleen niet voorstellen. Het heeft geen enkel nut de actieve electronica in de elementen in te bouwen, te meer daar het onmogelijk is er dan toonregeling op aan te sluiten. Dan moet het toch weer buiten de elementen om, en krijg je de "reguliere" actieve electronica.
Althans: dat bedoel ik niet. Dat zou ook gewoon pure energieverspilling zijn (en veel te veel stroom kosten voor een batterijtje).
Ik zeg al: ik weet niet zeker dat er geen actieve elementen zijn. Ik kan het me aleen niet voorstellen. Het heeft geen enkel nut de actieve electronica in de elementen in te bouwen, te meer daar het onmogelijk is er dan toonregeling op aan te sluiten. Dan moet het toch weer buiten de elementen om, en krijg je de "reguliere" actieve electronica.
Pas op, achter je!!
Het boekje Tipboek Electrische Gitaar en Basgitaar heeft het naast actieve bassen ook apart over actieve elementen. Ik zal het stukje tekst even overtikken:
" Gitaren en bassen hebben vrijwel altijd passieve elementen - ook 'actieve' bassen! Actieve elementen zijn een stuk duurder. Een setje kost al snel meer dan 200 Euro. Daarvoor koop je een schoon, ruisvrij en heel gelijkmatig signaal dat ideaal is als je veel effecten gebruikt, bijvoorbeeld, of als je ondanks een hele berg vervorming toch nog wilt kunnen horen wat je speelt. Ook heb je geen last van 'string pull'. Voorstanders van passieve elementen vinden vaak dat actieve elementen iets te clean klinken, en dat ze minder dynamisch zijn.
Net als een actieve bas heeft een instrument met actieve elementen een batterij nodig. Die voedt de voorversterker die het zwakkere signaal van een actief element oppept."
Er zit dus blijkbaar geen voeding in de elementen zelf, maar die loopt dus via de voorversterker. Wat verder de specifieke kenmerken van deze elementen zijn en waarom ze zo duur zijn, daar wordt niet verder op ingegaan. Misschien dat iemand anders daar iets zinnigs over kan zeggen...
" Gitaren en bassen hebben vrijwel altijd passieve elementen - ook 'actieve' bassen! Actieve elementen zijn een stuk duurder. Een setje kost al snel meer dan 200 Euro. Daarvoor koop je een schoon, ruisvrij en heel gelijkmatig signaal dat ideaal is als je veel effecten gebruikt, bijvoorbeeld, of als je ondanks een hele berg vervorming toch nog wilt kunnen horen wat je speelt. Ook heb je geen last van 'string pull'. Voorstanders van passieve elementen vinden vaak dat actieve elementen iets te clean klinken, en dat ze minder dynamisch zijn.
Net als een actieve bas heeft een instrument met actieve elementen een batterij nodig. Die voedt de voorversterker die het zwakkere signaal van een actief element oppept."
Er zit dus blijkbaar geen voeding in de elementen zelf, maar die loopt dus via de voorversterker. Wat verder de specifieke kenmerken van deze elementen zijn en waarom ze zo duur zijn, daar wordt niet verder op ingegaan. Misschien dat iemand anders daar iets zinnigs over kan zeggen...
Ik heb 1 zwarte bas en 1 oranje bas, versterkt door een zwarte of een oranje versterker...
Kijk 's!
Kijk 's!
De voeding loopt niet "via" de voorversterker, maar in actieve elementen zit een voorversterker die gevoed moet worden.
Maar wat is dan het verschil (in geluid) tussen actieve elementen en passieve elementen met actieve electronica? In het ene geval zit de voorversterker in de elementen, en in het andere geval elders in de bas. Maakt dat nog wat uit?
Maar wat is dan het verschil (in geluid) tussen actieve elementen en passieve elementen met actieve electronica? In het ene geval zit de voorversterker in de elementen, en in het andere geval elders in de bas. Maakt dat nog wat uit?
Pas op, achter je!!
- rendering_rebel
- Berichten: 443
- Lid geworden op: 13 aug 2004, 12:27
Ik heb zelfs nog een soort van eq voor m'n boost/cut knopjes!Gerben van Nazareth schreef:Open deur een stukje verder intrappen: vaak (maar lang niet altijd) heeft een bas-preamp onder de motorkap een trimpotje (instelbare potmeter) voor het uitgangssignaal. Ik weet echter vrij zeker dat die BTB dat niet heeft, heb dat ding ook wel een paar keer opengeschreveld.
Trespassers in Stereo
If video games influenced us, the Pacman generation will be running in dark rooms, eating pills and listening to repetitive music...
If video games influenced us, the Pacman generation will be running in dark rooms, eating pills and listening to repetitive music...
Hier staat nog een review van actieve emg elementen, misschien dat dat nog wat opheldert:
Review van actieve emg elementen
Review van actieve emg elementen
Ik heb 1 zwarte bas en 1 oranje bas, versterkt door een zwarte of een oranje versterker...
Kijk 's!
Kijk 's!
Aktieve elementen hebben minder windingen en zijn daarom minder magnetisch, wat een voordeel levert t.o.v. stringpull, wat een langere sustain oplevert. Het sigaal wordt daarna opgepept met een ingebouwde voorversterker. Aktieve elementen hebben hierdoor een vlakker geluid en knorren ook veel minder.Wilbert schreef:De voeding loopt niet "via" de voorversterker, maar in actieve elementen zit een voorversterker die gevoed moet worden.
Maar wat is dan het verschil (in geluid) tussen actieve elementen en passieve elementen met actieve electronica? In het ene geval zit de voorversterker in de elementen, en in het andere geval elders in de bas. Maakt dat nog wat uit?
Voor de mensen die niet weten wat stringpull is; stringpull is dat de magneet, wat uiteindelijk een element is, aan de snaar trekt en daardoor minder vrij kunnen trillen.
- Gerben van Nazareth
- Berichten: 308
- Lid geworden op: 31 okt 2003, 22:57
Binnenin???rendering_rebel schreef: Ik heb zelfs nog een soort van eq voor m'n boost/cut knopjes!
I rest my case... ik heb dat ding ook al bijna 2 jaar niet meer, of misschien was dat toch 1 modelletje ouder of hoe dan ook.. ben wsch. in de war.\
Fat Time check cd Fox Farm Fusion
kijk voor Fat Time & andere muziek op https://www.martenschulp.nl * https://www.twitter.com/martensc * https://www.linkedin.com/in/martenschulp
kijk voor Fat Time & andere muziek op https://www.martenschulp.nl * https://www.twitter.com/martensc * https://www.linkedin.com/in/martenschulp
- Gerben van Nazareth
- Berichten: 308
- Lid geworden op: 31 okt 2003, 22:57
In een poging de spraakverwarring een klein beetje op te helderen: Actieve elementen is in de volksmond de aanduiding voor wat eigenlijk "laagohmige elementen" zou moeten heten. Dat zijn elementen met zo weinig wikkelingen dat de output veel te klein is voor de ingangsimpedantie die basversterkers doorgaans hebben. Daarom moeten ze wel een ingebouwde versterker hebben, of aangesloten worden op een preamp in de bas met een ingangsimpedantie die laag genoeg is gemaakt om dit signaal fatsoenlijk te verwerken.Wilbert schreef:Shoot me if I'm wrong:
Actieve elementen bestaan helemaal niet volgens mij
En ze bestaan echt.
EMG's (behalve HZ's); Alembic elementen etc, om er een paar te noemen, hebben altijd stroom nodig, ook al sluit je geen extra pre-amp aan met toonregeling. De buffer-preamp om het impedantieverschil te compenseren zit doorgaans ingebouwd in de behuizing van de elementen. Ook i.c.m. met puur passieve toonregeling doen zulke elementen niks zonder batterij. Of althans heel weinig. Zou je ze zomaar, zonder enige voorversterking, aansluiten op de basversterker, dan zou dat laagohmige element zo'n gigantische weerstand voelen dat er helemaal niets meer uitkomt.
Fat Time check cd Fox Farm Fusion
kijk voor Fat Time & andere muziek op https://www.martenschulp.nl * https://www.twitter.com/martensc * https://www.linkedin.com/in/martenschulp
kijk voor Fat Time & andere muziek op https://www.martenschulp.nl * https://www.twitter.com/martensc * https://www.linkedin.com/in/martenschulp
Niet het aantal windingen, maar de magneet maakt het element magnetisch.Olaf Reijnders schreef:Aktieve elementen hebben minder windingen en zijn daarom minder magnetisch
@Gerben: Je hebt het eerst over "laagohmige elementen" die een lage output hebben en versterkt moeten worden. Vervolgens over elementen met daadwerkelijk actieve electronica erin. De laatste zouden dus volgens jou met recht "actieve elementen" genoemd moeten worden. Dan vraag ik me af: wat is het voordeel ten opzichte van actieve electronica in de bas in plaats van de elementen?
Pas op, achter je!!
Als je wil kijken of de BTB500 ook wat passief doet kan je dat simpel testen. Aangezien het lijkt dat de stekkertjes los kunnen zou je ze via een draadje in de pinnetjes kunt doorverbinden. je zou het volgende moeten doen:
Je zou het C stekkertje los moeten halen en dan c3 (output Balancerpot) kunnen verbinden met c1 (ingang volumepot). Volgends mij zitten de gronddraadjes van pickups en pots al door gelust de balance pot, anders moeten C4 (grond pickups) met C2 (grond tonepots) verbonden worden.
Nu is je bas passief geschakeld, maar wel zonder tone regeling. Werkt dit niet kun je de zelf aangebrachte draadjes weer ui 't stekkertje halen en weer terugsteken.
Werkt het en klinkt het goed kun je altijd nog een switch inbouwen die de bovengenoemde verbindingen maakt EN de batterij uitschakeld (anders trekt de preamp nog steeds stroom)
https://www.ibanez.com/wiring/wire.asp?y=2000&w=BTB500
Je zou het C stekkertje los moeten halen en dan c3 (output Balancerpot) kunnen verbinden met c1 (ingang volumepot). Volgends mij zitten de gronddraadjes van pickups en pots al door gelust de balance pot, anders moeten C4 (grond pickups) met C2 (grond tonepots) verbonden worden.
Nu is je bas passief geschakeld, maar wel zonder tone regeling. Werkt dit niet kun je de zelf aangebrachte draadjes weer ui 't stekkertje halen en weer terugsteken.
Werkt het en klinkt het goed kun je altijd nog een switch inbouwen die de bovengenoemde verbindingen maakt EN de batterij uitschakeld (anders trekt de preamp nog steeds stroom)
https://www.ibanez.com/wiring/wire.asp?y=2000&w=BTB500
Ik heb net me bas open gehaald, en ik zag dat het idd stekkertjes/jumpertjes bij de aansluitingen van de pre-amp! Dus ik heb net ff wat gefixt, het werkt! Wil ik net in alle euforie dat het werkt dit gaan melden, zie ik dat je me voor bent geweest met het ideeJimb schreef:Als je wil kijken of de BTB500 ook wat passief doet kan je dat simpel testen. Aangezien het lijkt dat de stekkertjes los kunnen zou je ze via een draadje in de pinnetjes kunt doorverbinden.
Ik heb nu ff geen tijd, maar ik maak zo foto´s! Yiiihaaaaaa
WAUW TE GEK!!! Heb je nu ook meer output?Rodi schreef:
Ik heb net me bas open gehaald, en ik zag dat het idd stekkertjes/jumpertjes bij de aansluitingen van de pre-amp! Dus ik heb net ff wat gefixt, het werkt! Wil ik net in alle euforie dat het werkt dit gaan melden, zie ik dat je me voor bent geweest met het idee
Ik heb nu ff geen tijd, maar ik maak zo foto´s! Yiiihaaaaaa
-- It's the hat that keeps the funk --